vlado

chilli

vlado

Prasačiny momentálne nie je možné zobraziť.
chilli
pomodlime sa bratia... za menej modlenia a viac vedy
 
Alli baba a XL výtržníkov
Alli baba a XL výtržníkov | 13.2.2018 12:55

Ak nie si mimozemstan, necestujes v case, alebo ak nie si iba mimo, tak o eradikacii (vyhubeni) sa da hovorit len u variol. A co sa tyka modlitby v kazdom vacsom meste je postaveny morovny stlp alebo ine pamiatky na prekonanie trebarz epidemii TBC z cias ked este ludia nepoznamli yersiniu pestitis, ani liecbu mycobacterii, no napriek tomu vyhrali boj s epidemiou alebo predisli bliziacej epidemii. Budes namietat, ze nie je dokaz o priamej korelacii ustupu epidemie s modlitbami populacnej skupiny, no nie je ani dokaz o opaku. Je len vela dokazov, ze ked sa modlili tak epidemia ustupila, klinicke testy vtedy neexistovali ale mozes urobit retrospektivnu studiu a porovnat mortalitu a prevalenciu v oblastich kde sa nemodlili a tam kde sa modlili a ak bude rozdiel statisticky vyznamny, potom prides s prevratnym dokazom tvojej hypotezy, ale mozno ju nepotrvdis. Ale taka je veda treba byt pripraveny aj na moznost, ze odhalis dokaz ktory tvoju teoriu vyvrati.


x
x | 13.2.2018 13:15

Amen.


vlado
vlado | 13.2.2018 13:40

ali, v 15. st. mor vyhubil štvrtinu európy, moc sa s tým modlením asi nepretrhli.

samozrejme experimenty s modlením, prenášaním pozitívnej enerige a pod prebehli, napr. http://www.osel.cz/1818-modleni-nepomaha-nebo-je-na-skodu.html

strašne som zvedavý na tvoj dôkaz o ústupe epidémie modlením.


Kapko
Kapko | 13.2.2018 21:16

Hej, mám ekvivalent slova AMEN. je to fuck off.


Alli baba a XL výtržníkov
Alli baba a XL výtržníkov | 13.2.2018 21:45

Ako sam napisal chces dokaz ale ani ty nemas dokazanu svoju hypotezu. Ja som uviedol, ze su pamatne dobove artefakty, takze ludia boli vdacni, ze prezili boli si vedomi, ze nemuseli prezit. Nechcem byt zly prorok, ale v epidemiologii som doma a ocakava sa rozsiahla chripkova pandemia, ako spamielska alebo hongkongska, tolko virostatik ucinnych a vhodnych na podanie nemame ani nebudeme, je mozne ze skoro pride doba kedy nam nepomoze ine ako modlit sa, snad sa mylim, ale ak nie bude dost prilezitosti na overovanie nasich hypotez. Zatial nemas dokaaz a teda tvoja poziadavka je nenalezita, lebo nevies dokazat ani opak. Tak ako dokaz o neexistencii ci existencii duse.


macska
macska | 13.2.2018 23:37

Alli baba a XL výtržníkov: 1. nemám nič proti tomu, aby veriaci, ak sú chorí, sa modlili a nedostali lieky (keďže modlitba pomáha). 2. "v epidemiológii som doma" - prečo sa venuješ niečomu, čo nefunguje? 3. nech je akákoľvek vzorka, vždy časť organizmov prežije. s liekmi by mohlo prežiť viac 4. ako je možné, že časť baktérií prežije penicilín (apod), napriek tomu, že sa nevedia modliť?


Alli baba a XL výtržníkov
Alli baba a XL výtržníkov | 14.2.2018 08:39

a zasa sme pri tom, vkladas mi slova a myslienky, ktore nie su moje, tvoja viera je zalozena na omyle alebo skor umyselnej lzi, ze veriaci clovek nepouziva rozum a odmieta pokrok, opakojem to tu stale, je spusta spickovych svetovo uznavanych vedcov ktori su veriaci, ,no jo liberali na jednej strane sa tvarite aki ste tolerantni ale stale budete povazovat iny pohlad na svet za nebezpecny a zavrhnutiahodny, tvarite sa, ze na veci pozerate racionalne, ale v skutocnosti nemate o tej vami zavrhovanej vacsinovej populacii ani zakladne informacie, je vam pohodlnejsie oznacit kazdeho veriaceho za nevzdelanca a idete oponovat hoc nepoznate oponenta, robila sa taka studia kde bolo viac narozovych skupin ludi a mali v diskusiach zastavat nazor druhej strany, tala agnostik vystupoval ako veriaci, komunista ako kapitalista a pod. liberali dopadli v oblasti poznania oponenta najhorsie, mali totiz uplne mylne predstavy o svojich oponentoch, ked boli v pozicii veriacich vyplavalo na povrch, ze o veriacich nic nevedia len ich odsudzuju na zaklade povrchnych predsudkov, keby sa medzi liberalmi tradovalo, ze veriaci ludia nesmu citat, tak by to brali za fakt a povazovali by veriacicvh za negramotnych a hned by vydedukovali dalsi mytus, ze veriaci teda nemozu byt vzdelany, natoz aby ucili, alebo vedecky pracovali, dalej by vydedukovali ze kazdy vzdelany clovek je ateista, takze je len otazka ci je to vasa kratkozriva nevedomost svedciaca o plytkosti a nizkej schopnosti rozpoznat pravdu, alebo umyselne zivite lzi, v oboch pripadoch je to dokaz, ze nemate zaujem alebo nie ste schopni konstruktivne komunikovat

a teraz k tej vede, vzdy sa samozrejme najde odolny organizmus a predpokladam, ze aj u biologickych zbrani, preco je zivot tak huzevnaty si kazdy vylozime podla svojho presvedcenia, ale nikde nie je dokaz, ze umrtnost pri morovych epidemiach nemohla byt aj vyssia, z liekmi pochopitelne prezije viac ak ale lieky su dostupne, v case morovych epidemii dostupne neboli, napriek tomu mnohe mesta epidemie nepostihli alebo nie dramaticky, hoci podmienky boli idealne, cesta prenosu tiez a aj vnimavy jedinci, toto sa vzdy v case epidemie v populacii nachadza, mozno slaba infekcna davka ale hromadne to uz je prinajmensom prekvapive, da sa spekulovat ale neda sa dokazat, je to ako ked sa niekto uzdravi hoci to veda vysvetlit nedokaze a prezitie u danej trebarz onkologickej choroby sa povazovalo za vylucene, co sa tyka antibiotickej rezistencie, mikroorganizmy maju proti nam navrch pre kratky reprodukcny cas, pokial vyvynieme liek oni zmutuju milionkrat, nam to trva davdsat rokov im par sekund, zivot je vynaliezavy aj my by sme boli odolnejsi keby sme mali vyrazne kratsi reprodukcny cas, ale to uz by sme asi neboli ludia aj tak sme dost odolny lebo fungujeme ako celok, opat pripominam slova profesora Kasparu a nie len jeho,clovek ma mat rovnovahu a rovnomerny rozvoj vsetkych svojich stranok telesnej, dusevnej aj duchovnej


macska
macska | 14.2.2018 23:24

"je spusta spickovych svetovo uznavanych vedcov ktori su veriaci" - to ešte nie je dôkaz, že je viera správna. aj inteligentný človek sa môže mýliť. ty nám vyčítaš, že nemáme dôkaz, že modlitba pomáha. ani ty ho nemáš. "no jo liberali na jednej strane sa tvarite aki ste tolerantni" - ha ha. veľa veriacich je určite tolerantných. cirkev pokiaľ mohla, vždy sa snažila zastaviť pokrok. "mali totiz uplne mylne predstavy o svojich oponentoch, ked boli v pozicii veriacich vyplavalo na povrch, ze o veriacich nic nevedia len ich odsudzuju na zaklade povrchnych predsudkov". to je pravda, lebo veriaci sú uzatvorená skupina, ktorá medzi seba nepustí neveriaceho, lebo by ich náhodou mohol presvedčiť, že nemajú pravdu


Alli baba a XL výtržníkov
Alli baba a XL výtržníkov | 15.2.2018 09:48

Takze teraz si mni to vysvetlil, to ze komunikujeme asi neznamena, ze nepustim k sebe ateistu alebo, ze by som sa bal argumentovania a pripadneho presvedcenia. A ak v streoveku cirkev ako pises mala mylne predstavy o svojich oponentoch, tak si treba uvedomit, ze stredovek uz skoncil, teda je len otazka ci aj u liberalov, lebo oni maju mylne predstavy o oponentoch aj dnes.

Ale zacnem z ineho konca, je nikoho nechem konvertovat, len pripominam, ze vase predstavy o veriacich su scestne, zostali v stredoveku. Uz som to tu davnejsie pisal, ak niekto napise, ze veriacich povazuje za tupcov, mal by si dat pozor s kym jedna a komu sa zveruje, lebo len hlupak zveri svoje zdravie alebo majetok tupcovi, ktory sa zanho ako klienta trebarz aj pomodli aj za zdarnu pracu.


macska
macska | 15.2.2018 13:54

-my dvaja komunikujeme, ale mal som na mysli celú cirkev; prečo sa nekonajú konferencie, kde by veriaci a neveriaci diskutovali?
-"v stredoveku cirkev ako pises mala mylne predstavy o svojich oponentoch" - teraz nemá? (po ďalšie: nepočul som o tom, že by pápež vyhlásil, že vtedy sa veriaci mýlili, že inkvizícia bol omyl, že tí vtedajší veriaci ľudia sú v pekle)
-"predstavy o veriacich su scestne, zostali v stredoveku". viera tiež: biblia sa nemení už 2000 rokov, takže stále hovoria o tom istom. veda neustále objavuje nové
-" len hlupak zveri svoje zdravie alebo majetok tupcovi, ktory sa zanho ako klienta trebarz aj pomodli aj za zdarnu pracu" - tým chceš povedať, že ak zamestnanec banky je veriaci a vie, že ja som ateista a ja si v tej banke uložím peniaze, bude mu škodiť/robiť zle (aby som zarobil na úrokoch málo peňazí apod)? Lebo to "mal by si dať pozor" mi znelo ako vyhrážka, že ak veriaci vie že ja som neveriaci, bude mi robiť zle


vlado
vlado | 15.2.2018 14:11

dal som link o experimente ohľadne modlenia, to pre teba nie je dôkaz? pre teba sú dôkazy nejaké správy zo 14 storočia? tak potom ali, si náboženský fundamentalista a žiaden dôkaz ťa nepresvedčí, resp. ho neuznáš a diskusia s tebou nemá význam.


Alli baba a XL výtržníkov
Alli baba a XL výtržníkov | 16.2.2018 11:45

macska - ak ti prekaza, ked sa niekto modli a vobec kazdy veriaci, mal by si si dat pozor, lebo co ak sa za teba tvoj lekar pomodlil pred zakrokom, alebo obchodny partner s ktorym podpisujes zmluvu moze byt veriaci a modli sa kazde rano aby sa mu v praci darilo, to nie je vyhrazka, ani si ju tam neviem predstavit, ved ty neveris v ucinnost modlenia, len som ta upozornil, ze ani netusis kolko ludi je veriacich okolo teba a kedze ich povazujes za idiotov, tak by si mal zvazit ci nezverujes svoj osud do ruk idiotom, ale na druhu stranu potom zas obmedzis svoje posobenie len na 10% populacie, takze sa bud musis zmierit, ze okolo teba su a budu veriaci ludia a ty im budes davat nadalej doveru, alebo budes musiet robit prisnu a casto aj nevyhodnu selekciu, tebe pripadne normalne zverit sa do ruk niekomu koho znevzujes


Alli baba a XL výtržníkov
Alli baba a XL výtržníkov | 16.2.2018 11:53

vlado - ta studia aj podla vyjadreni vedcov bez ohladu na nabozenske presvedcenie dokazala len to, ze nic nedokazala


vlado
vlado | 16.2.2018 15:32

ali - akých vedcov? myslíš toho experta na modlenie v medicíne? ak sú k tejto štúdii výhrady, rád si ich prečítam, vopred díky za link.

tá štúdia podľa môjho názoru jednoznačne dokazuje že modlenie pri liečení nepomáha, stále čakám na tvoj dôkaz o účinku modlenia pri morovej epidémii.


 
Nie ste prihlásený, pre pridavanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
 
 
loader